"Міський дивак", скульптура на території ТМО "Психіатрія" 112.ua
"По можливості досліджувати нервову систему рівних нашій по оснащенню в Україні психіатричних лікарень немає", - говорить директор лікарні
ТЕРИТОРІАЛЬНЕ МЕДИЧНЕ ОБ'ЄДНАННЯ "Психіатрія" або київська психіатрична лікарня, а в народі досі лікарня імені Павлова - якийсь бренд української психіатрії. І якщо серед медичної спільноти лікарня відома високим рівнем надання психіатричної допомоги, то народ активно продовжує передавати з вуст в уста міфи про тортури і жахи, які відбуваються за стінами "Павлівки". Про те, що з цього правда, як живуть пацієнти лікарні і що найстрашніше для персоналу і адміністрації, 112.ua розповів директор ТМО "Психіатрія", головний психіатр Києва В'ячеслав Мішиєв.
Довідка: Київській психіатричній лікарні більше 200 років. Територія лікарні - близько 17 га, 1,5 з яких - заповідник "Софія Київська". Лікарня є базою для п'яти науково-дослідних і педагогічних психіатричних установ. У лікарні за штатним розкладом 1714 ставок, фізично осіб менше - близько 1600 чоловік. Коечность лікарні на сьогоднішній день становить 1375. Порядку 75% лікарів - лікарі вищої та першої категорії. У лікарні є комп'ютерний томограф, придбали МРТ, цифровий флюорограф.
"Тобто по можливості досліджувати нервову систему рівних нашій по оснащенню в Україні психіатричних лікарень немає", - каже Мішиєв.
112.ua : Розкажіть про лікарню
Кількість ліжок в лікарні постійно скорочується, це такий динамічний процес у всьому світі. Все більше переходять до позалікарняної допомоги, все більш ефективні з'являються препарати. Пацієнти вже не потребують довгостроковому перебуванні. Років 10-15 тому ліжок було в 2-2,5 рази більше.
У структуру лікарні входить поліклініка, в якій представлені всі лікарі - терапевт, хірург, гінеколог, ЛОР-лікар, кожвенеролог і т. Д. У нас пацієнти з усього міста, і якщо їм потрібна ще якась допомога, крім психіатричної, вони можуть отримати її тут же. До психічно хворим особливе ставлення в суспільстві. Лікарня скомпонована так, що допомога психічно хворі отримують будь-якої спрямованості. Є інфекційне відділення: в разі, якщо у хворого є інфекційне захворювання, він не надходить у загальне психіатричне відділення - він надходить в локалізоване інфекційне відділення, йому виявляється і інфекційна допомогу, і психіатрична. У нас є дитяче відділення, підліткове відділення, є реанімаційне відділення, особливо важкі хворі в стані, яке вимагає інтенсивної терапії, поступають у відділення реанімації. У нас є геронтопсіхіатріческого відділення, відділення епілепсії. Відділення першого психіатричного епізоду: це сучасна тенденція, коли вперше захворіли на пацієнти надходять не в загальне хронічне відділення - кілька важкувато відділення, - вони поступають у відділення першого психіатричного епізоду, яке посилено психологами, психотерапевтами. Ідеологією цього відділення є максимальна допомога саме на етапі першого нападу захворювання, з тим, щоб зупинити захворювання, добитися максимальної ремісії, максимально перешкоджати появі обумовлених самою суттю захворювання дефектних станів і максимально повернути індивіда в суспільство.
112.ua : Скорочення кількості ліжок - позитивна тенденція?
Це явище, приготовлені етапом розвитку суспільства і психіатрії. Сказати, погано це чи добре, не можна. З іншого боку - це проблема для суспільства. Фактично відповідь на питання в тому, що, скорочуючи сьогодні ліжка, суспільство не вирішило питання, куди подіти цього хворого. Сьогодні до нас швидкі привозять бездомних, які не можуть себе обслуговувати. Звичайно, формально у бездомних є і явища деменції, і інші розлади поведінки, волі, емоції. Але "Психіатрія" в такому випадку, клінічне установа, вирішує соціальні питання. Зараз від 50 до 100 чоловік ми можемо одномоментно перевезти в будинки-інтернати. Але там немає місць, таких бездомних не беруть, не готові.
З цим же моментом пов'язаний питання ставлення частини суспільства до своїх родичів. Є категорія людей, яким тільки б "засунути" свого літнього родича в лікарню. Пишуть кляузи, скаржаться на гарячу лінію, і ми змушені госпіталізувати. А після того, як ми його покладемо, виписати не можемо. Але ми лікарня - до нас надходить хворий, проходить курс лікування, а курс лікування має кінцеві кордону, від 3 тижнів до 1,5-2 місяців. Куди ми тільки листи не пишемо, мовляв, пан Іванов уже не забирає свою матір з лікарні більше півроку, але механізму впливу на пана Іванова немає.
112.ua : Але насильно покласти людини в психіатричну лікарню не можна, вірно?
Припустимо, у хворого є розлад. Що таке розлад - це тонка грань, яка має на увазі відповідь на питання: а чи повинна людина з таким розладом, хворий, лікуватися в стаціонарі або йому потрібен просто догляд і все? І починається: "Він бігає з ножем! Він стрибає біля вікна!" А в результаті, коли починаєш з'ясовувати, виявляється, що людина знаходиться в реанімації в такий-то соматичної лікарні. "Добре, везіть, ми його побачимо" - "А як я його везти буду, якщо він лежачий?" В результаті виявилося, що людина сама пересуватися не може, хоча спочатку йшлося про те, що він бігає з ножем і готовий стрибнути з даху. Це видавлювання. І повірте, чиновник або якийсь вищестоящий орган встане на сторону заявника.
Питання алгоритму госпіталізації пацієнта. Є закон, який працює з 2000 року, ми його строго виконуємо. Суть закону в тому, що госпіталізуватися до лікарні пацієнт може тільки на добровільних засадах. Якщо пацієнт (ми говоримо про людину з захворюванням, про здоровий мова не йде), навіть з галюцинаціями, навіть з симптомами, які видно не тільки лікаря, але і оточуючим, каже: "Ні, я лікуватися не буду", ми його не маємо права госпіталізувати.
Ось тут починаються сімейні трагедії. Візьмемо середньостатистичну українську сім'ю. Захворіла дитина. За словами батьків, став закриватися в кімнаті, перестав ходити в інститут, неохайний, не миється вже три місяці, перестав спілкуватися з друзями, збирає на вулиці якісь залізяки, якими завалив всю квартиру. Ми працюємо з цією дитиною. Вмовляємо його дати згоду на обстеження, на лікування, він відмовляється і так кілька разів по колу. У підсумку ми нічого зробити не можемо, а батьки втрачають дитини.
Один з корпусів ТМО "Психіатрія", Київ 112.ua
У той же час є підпункт в цьому законі, який говорить, що всупереч волі психічно хворого, всупереч волі пацієнта може бути організовано примусове лікування в разі виявлення в його діях небезпеки для себе або для оточуючих. Що таке небезпека для себе? Ми починаємо з'ясовувати, чим він небезпечний. Наприклад "Я дав йому папери, він порвав їх. Відкриває вікно і кричить" - такого роду речі не підпадають під критерій небезпеки. Під критерій небезпеки підпадають конкретні речі - підготував кислоту і каже, що сусід з 5-го поверху діє на нього променями, і "коли він буде йти, я обіллю його кислотою". Тільки такого роду речі є ознаками небезпеки. Але найголовніше - це те, що остаточне рішення з приводу примусового лікування приймає не лікар - приймає суд. Ми готуємо документи протягом 24-х годин, передаємо їх до суду. І вже суд пише. Або "ваші дії носять надмірний характер, немає підстав" - ми тут же випускаємо хворого. Або пишуть, що приймають рішення про проведення примусового лікування. У день у нас від 3 до 7 випадків, коли приймається рішення про примусове лікування. Тобто фактично ми домоглися - ми, суспільство - того, що дотримуються права людини.
Але що таке підготувати документи до суду? Це лікар (друкарок у нас немає) або санітарки допомагають або тільки лікар, психолог, заввідділенням частково. Тобто команда з п'яти чоловік на три-чотири години випадає, а іншими 30 хворими хто буде займатися? Ось це реальність.
112.ua : Які в основному діагнози? Які їх причини?
Раніше психіатри дуже любили говорити про обумовленість захворювання. Були поняття "обумовленість біохімічними поломками", "генетичними особливостями", обумовленість конфліктами в сім'ї, на роботі, способом життя і т. Д. Сьогодні ця обумовленість менше фігурує в розмовах психіатрів. Загальним місцем є те, що передбачається, що всі, і важкі, і легкі захворювання, вони все начебто "запрограмовані", якась матриця вже закладена. Але те, реалізується ця матриця чи ні, залежить від зовнішніх факторів, способу життя, емоційної форми поведінки, оточення. Все закладено від початку, або воно проявляється, реалізується в залежності від можливості самого життя розкрити це приготовлені, або ні.
112.ua : Це теоретично може бути закладено у кожного?
Ні. У більшості якраз таки нічого не закладено. У меншості воно є. Воно може проявитися, а може не проявитися, або в такому обсязі, або в іншому форматі. Безліч прикладів: люди доживають до 80 або 85 років, у них світлий розум, ніколи нічим не хворіли, ноги не ходять - а голова працює. А є таке: вже 45 років, а емоції вже не тримає, не тримає пам'ять, з'являється якась беззахисність, не може зіставити явища і проявляється розлад.
В силу самої логіки захворювання, його рецидивів, загострень психіатричні лікарні є лікарнями для лікування шизофренії. Я думаю, що близько 60%, які знаходяться на лікуванні, - в основному це шизофренічні ліжка. Але це не тому, що шизофренія займає перше місце за поширеністю, а тому що шизофренія вимагає повторності лікування, нагляду, контролю над емоційним статусом, профілактики протиправних дій. Шизофренія за поширеністю займає всього 1%. Афективні розлади - не менш 3-5%, епілепсія теж десь 1%.
112.ua : Як лікують пацієнтів психіатричної лікарні?
Псіхофарматерапія розвивається динамічно. З тих часів, коли в кінці 50-х-початку 60-х відкрили дієві препарати для лікування психічних розладів, псіхофарматерапія останні 10-15 років дуже сильно прогресує, і препарати все з менш і менш побічними діями і все більш прицільно і ефективні. Сьогодні ефективність навіть при такому фатальному захворюванні як шизофренія - це ремісія в 10-15% випадків, на жаль, не 50-60, але як є. Це теж має тішити - вже відвоювали 15%.
Україна і Київ - це не забуте богом містечко. Ми їздимо на конференції, ми запрошуємо сюди міжнародних лекторів, обмін інформацією йде інтенсивний. Препарат, який вчора відкрили в Америці, на ранок буде тут. Це комерційна складова. Тобто немає такого, що в Швейцарії чимось лікують, а ми й не знаємо. Хіба що у нас він може називатися інакше, а діючу речовину те саме.
112.ua : Ми можемо говорити про те, що каральна психіатрія зникла у нас в країні?
Каральна психіатрія - це міф. Їм лякають всіх, хто готовий злякатися. Насправді питання госпіталізації, оцінки психічного статусу, необхідності лікування, виду лікування (стаціонар або амбулаторія) - це все дуже складні речі.
Під час вирішення питання госпіталізації навколо пацієнта знаходиться декілька сторін. І всі вони зводяться до питання - так чи ні. Одні кажуть "так", інші - "ні". Якщо ми не госпіталізуємо пацієнта, сторона, яка наполягає на госпіталізації, звинувачує нас у зловживаннях, невиконанні свого професійного обов'язку. Якщо госпіталізуємо, інша сторона: "а, ви увійшли в змову, у вас фінансові інтереси". І теж незадоволені. Я думаю, що більшість випадків "карательності" з цим і були пов'язані.
112.ua : А як же порушення прав людини в лікарні в Дніпрі?
Що стосується дніпропетровської лікарні. Сьогодні в лікарні в Дніпрі перебувають психічно хворі вбивці, які вчинили жахливого злочину - множинні, найжахливіші за своїми характеристиками.
В Україні створена ступінчаста система охорони таких психіатричних установ: загальний тип, посилений тип і суворого режиму. Там фактично конвойна система. У Глевасі, наприклад, посилене спостереження. Так, там теж державна служба охорони, там теж працюють підготовлені люди, але там інші стіни, інші пульти спостереження.
Виходячи із загальної концепції судової системи ми говоримо, що це не злочинець, а хвора людина. Ми його не вважаємо злочинцем, але за потенціалом готовності здійснювати якісь дії він хто? Злочинець! Апологети закриття цієї лікарні кажуть, що не треба тримати таких хворих 5-7 років, досить 3-4 місяці - курс лікування пройшов і вистачить. І давайте цих хворих переведемо в лікарні загального режиму або посиленого режиму.
Лікарня посиленого режиму є практично в кожній області, але ці лікарні не будуть готові, не зможуть надавати допомогу такого роду пацієнтам. Це все емоції, все засноване виключно на емоційній стороні без глибокого знання суті питання.
112.ua : Після НП у Львові, коли пацієнт психіатричної лікарні взяв в заручники інших пацієнтів, посилили заходи безпеки?
У КПК є ст. 508. Вона працює понад чотири роки. За цей час нами були написані тонни паперів - звернень до Мін'юсту, ГПУ, МОЗ, комітет із захисту прав людини. Суть цього питання в тому, що якщо у людини, яка вчинила кримінальне правопорушення, на досудовому етапі є дані про те, що він страждає на психічне захворювання, або є підстави припускати, що він буде проходити судово-психіатричну експертизу, він поміщається не в СІЗО, тому що немає рішення суду про те, що він злочинець, - це гуманно, це по-європейськи - він поміщається в психіатричну лікарню загального типу. Чи не посиленого, а загального типу.
А хворі різні: добре, що якщо він вкрав банку консерви в "Ашані", але є хворі, які скоїли вбивство, вбивство з розчленуванням одного або декількох родичів. На виконання цієї статті 508 КПК такий хворий поміщається до нас в психіатричне відділення. Це потенційний хворий, навіть якщо він скоїв злочин місяць тому, він ще в гарячці, він становить небезпеку для інших пацієнтів, для медперсоналу.
Ця ситуація - порохова бочка. Це вибухне коли-небудь так, що львівські події здадуться квіточками. Ми писали всюди, де тільки можна. Ніякого осудної відповіді ми так і не отримали: як правило, подібні звернення повертаються до нас із резолюцією "Мішиєв розібратися і підготувати відповідь". І все. У Києві здійснюється суворий прокурорський нагляд. В областях трохи інакше. Там, я підозрюю, такого роду пацієнтів кладуть в відділення посиленого режиму. Це порушення. У законі сказано: психіатричне відділення загального типу. В областях домовляються: менше нагляду, менше формальностей. Більше якихось емоційних відносин. У Києві ми не підемо на це.
112.ua : А чому так прописано в законі?
Це виходячи з концепції того, що він ще не засуджений. Він психічно хворий і не злочинець, злочинцем його назве суд. Досудове етап може тривати до півроку - восьми місяців. У нас був випадок: міцний здоровий чоловік, трохи за 30 років і 140 кілограмів ваги, будучи зафіксованим, піднімався і з ліжком ходив. А у мене персонал: одна санітарка - бабулечка з Білої Церкви, а друга, така ж, з Глевахи. Тому що міцні здорові мужики працювати тут не хочуть. Та й зарплати невеликі.
Колектив часто змінюється - я не кажу про лікарів, я говорю про санітарка і медсестер, - текучка величезна, зарплати середні. Середня зарплата медсестри - близько 4,5 тис. Гривень. Це нарахована зарплата, чистими буде -20%. У санітарки - 3-3,5 тис. Гривень. Ось і виходить: кого береш - не знаєш, береш немає від радості, а щоб хоча б хтось був. Як ця людина поведе себе на зміні, чи буде він висловлювати психопатичні свої емоції на адресу хворого - неясно. Зрозуміло, що у хворого і ставлення, і поведінка різний може бути, але якщо професіонал - заспокоїть, пригладить, викличе чергового лікаря. Тут може і з криками, всім же не доведеш, що кричати на хворих марно, що б не трапилося.
112.ua : Хворі добре харчуються?
За харчуванню. У нас були різні роки, було і хороше харчування, а в 2010-2011 роки, коли харчування було 70 коп. або 1,5 грн, були катастрофічні часи. Зараз ми вважаємо, що харчування відносно непогане.
Наше харчування зараз становить близько 20 гривень на добу на хворого. Звичайно, якщо розділимо на три, вийде 6-7 гривень, і ми розуміємо, що таке нагодувати на 6 гривень пацієнта. Але повірте, коли є комплексна закупівля - тонни картоплі, тонни борошна, тонни м'яса і т. Д., - в цілому харчування нормальне. Звичайно, інфляція частина грошей з'їдає і ті 15-20 гривень, які були рік тому, вже не 15-20 гривень. Зараз підтягли - вже 20-22 гривні. Сказати, що наші пацієнти голодують, я не можу.
112.ua : Багато пацієнтів з депресією?
3-5% населення.
112.ua : Хто більше схильний до психіатричним захворюванням - чоловіки чи жінки?
Якщо шизофренія, то порівну, якщо епілепсія - то більше чоловіки, якщо афективні розлади - частіше жінки. Причому значно частіше - 3 до 1.
Розмовляла Тетяна Святенко, 112.ua
Що таке розлад - це тонка грань, яка має на увазі відповідь на питання: а чи повинна людина з таким розладом, хворий, лікуватися в стаціонарі або йому потрібен просто догляд і все?Quot;Добре, везіть, ми його побачимо" - "А як я його везти буду, якщо він лежачий?
Що таке небезпека для себе?
Але що таке підготувати документи до суду?
Тобто команда з п'яти чоловік на три-чотири години випадає, а іншими 30 хворими хто буде займатися?
Які їх причини?
Ми його не вважаємо злочинцем, але за потенціалом готовності здійснювати якісь дії він хто?
